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S1 184年 1月 黄巾の乱 S2 190年 1月 反董卓連合 S3 194年 6月 群雄割拠 S4 200年 1月 官渡の戦い S5 207年 9月 三顧の礼 S6 211年 7月 劉備入蜀 S7 225年 7月 南蛮征伐 S8 251年 1月 英雄集結 S9 198年 1月 呂布討伐戦呂布 S10 203年 1月 袁家の戦い S11 217年 7月 漢中争奪戦 S12 187年 4月 何進包囲網 S13 191年 7月 序を制する者 S14 251年 1月 女の戦い S1 184年 1月 黄巾の乱 S2 190年 1月 反董卓連合 S3 194年 6月 群雄割拠 S4 200年 1月 官渡の戦い S5 207年 9月 三顧の礼 S6 211年 7月 劉備入蜀 S7 225年 7月 南蛮征伐 S8 251年 1月 英雄集結 S9 198年 1月 呂布討伐戦 弱小勢力は柴桑にいる魯粛を全力で登用 呂布 魯粛を獲るのと獲らないのでは難易度が大きく変わる。 袁紹・曹操の二勢力から攻められるのは必至。さらに時間が経つと外交関係が悪化した孫策が海経由で下邳に攻めてくる。これが地味に鬱陶しい。 孫策とは相性が近いのでうまくやれば同盟が組める。外交府を建てて土下座攻勢もあり S10 203年 1月 袁家の戦い S11 217年 7月 漢中争奪戦 S12 187年 4月 何進包囲網 S13 191年 7月 序を制する者 S14 251年 1月 女の戦い
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姜維北伐 [勢力] 魏(ぎ)蜀(しょく)姜族(きょうぞく)蛮族(ばんぞく) [おもな登場人物] 魏(ぎ) 夏侯覇(かこうは) 司馬懿(しばい) 郭淮(かくわい) 夏侯淵(かこうえん) 蜀(しょく) 姜維(きょうい) 諸葛亮(しょかつりょう) 蒋[王宛](しょうえん) 費[ネ’韋](ひい) 隠平(いんぺい)では廖化(りょうか) [おもな地名・場所] 石営(せきえい) 隠平(いんぺい) 隴西(ろうせい) 南安(あんなん) 金城(きんじょう) ————————————————- 247年 諸葛亮(しょかつりょう)亡き後、魏(ぎ)に対して 積極的な動きはみせていなかった蜀(しょく)が 遂に動き出します。 蜀を率いるのは諸葛亮が見出した軍事的後継者 姜維(きょうい)です。 姜維は文武両道にすぐれ兵法・武芸共に通じていました。 その彼が北伐に慎重であった蒋[王宛](しょうえん)や 費[ネ’韋](ひい)が亡くなると軍を動かして 亡き諸葛孔明の志を継ごうとしました。 姜維は今回北西の異民族姜族、蛮族などと共に 各地で同時多発的に蜂起します。 魏の西方に位置する 隴西(ろうせい)・南安(あんなん)・金城(きんじょう) に進出して城を包囲し領土を広げ東へめざすというのが 蜀の作戦でした。 それを迎え撃つ魏は 夏侯覇(かこうは)と郭淮(かくわい)を 送り込みます。 夏侯覇は夏侯淵(かこうえん)の長男で冷静な智将、 郭淮は司馬懿(しばい)の元で諸葛孔明には圧倒され 続けた人物です。しかし、ここにきて 郭淮にも活躍の場が与えられます。 郭淮は、兵力の少ない姜維は必ず 夏侯覇のいる主力を狙ってくると読み 兵を分散させず夏侯覇と合流することに努めます。 その読みは的中し 魏の大軍へ姜維軍は挑むこととなってしまいます。 こうなれば兵力の差はあきらかとなって いかに名将姜維といえど撤退せざるを えなくなります。 蜀の主力が退却したとみるや 魏は敵を姜族にしぼり 各個撃破して同時多発的に起きた反乱地域を 鎮圧していきました。 248年 姜族・蛮族の反乱をつぎつぎと 抑えていく魏に対して 一度撤退した蜀も再度軍を動かしました。 姜維は石営(せきえい)へ出陣し 一戦交える構えです。 蜀の隠平(いんぺい)では廖化(りょうか)が 魏の捕虜収容用に城をつくっていました。 そのことを知った魏の郭淮(かくわい)は 一部別働隊として兵をわけて 隠平(いんぺい)に捕虜奪還へ向かいます。 夏侯覇が姜維を誘き出す隙に 郭淮軍は捕虜を奪還、隠平の窮地を知って 駆けつけた姜維軍はすでに間に合わず まんまと捕虜を奪還されてしまいます。 その後、両軍共に撤退。 こうして姜維 初の北伐は 郭淮のまえに散々翻弄させられて 幕を降ろすこととなりました。 この後、姜維は10年以上もの長い期間 魏への北伐の戦いに身を投じていくのでした。
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s11劉備なら速攻で引き抜ける? -- (名無しさん) 2010-01-25 12 58 00 無理 でも捕縛出来たら即効で登用可能 -- (名無しさん) 2010-01-25 13 09 09 無双シリーズですっかりお馴染の姫武将。君主の嫁としても優秀。 武力と弩適正が高く、特技 弓将 を持っているので、弩兵で活躍させよう。 劉備と夫婦の期間は短いが、夫婦でなくても劉備軍で捕縛すると大抵登用出来る。 -- (名無しさん) 2010-02-11 18 05 42 武神、邢道栄ですら裸足で逃げ出したくなるほどの能力値。 特技からして、弩兵を率いさせるのが吉。知力、統率とも高いという訳ではないので補える編成にしたい。 高武力なので弓将ではなくほとんど弓神。乱射で味方に被害は及んでしまうが。 ↑の通り、劉備軍で簡単に引き抜けるのもありがたい。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 53 12 毎度のことながら、アホみたいに強い能力は一向に修正されない。 優秀過ぎて喜ぶ人なんて、不満のある人を超えるとは思えないのだが。 -- (名無しさん) 2010-03-19 15 52 27 呂蒙より殴り合いが強い→ありえない。 -- (名無しさん) 2010-03-19 17 41 57 だったら好きに編集しとけよ -- (名無しさん) 2010-03-20 13 52 31 統率がイマイチだが武力も高く弓将なので問題は無い。 気になるなら統率の高い旦那様を迎えるのが良いか? 確かに女性武将が強いきらいはあると思いますが、 個人的には良いと思ってます。 ↑さんの言う通り、PKならば編集できるのですし、 不満のある人に心当たりがあるのならば、 その方々と相談して能力値を決めてしまうのも良いのではないでしょうか。 無印版の方でしたら申し訳ないのですが・・・。そもそもリアリティを求めるのであれば女性武将は登場させないという選択肢もあるわけですし・・・。 -- (名無しさん) 2010-03-20 15 28 38 ただ実際にはあり得ないと言っただけで不満があったわけではなかった。誤解を呼んだのならゴメン。 -- (名無しさん) 2010-03-20 18 10 49 俺だって謝りたいよ -- (紙一重) 2010-07-19 04 25 32 弓は元々殴り合いをする兵科じゃないから統率低めでもいいんじゃないかな。戟・槍・騎馬だと統率低いと兵の減りが早くて困るが・・・ 武力を鍛えて、発動の機会が増えるようにしたい。何気に弓将の中では最高の武力なんだし。 -- (名無しさん) 2010-07-19 04 45 05 つうか、「弓腰姫」の設定は吉川三国志だけのもので、正史演義その他野史にはないよね? 戦えるのは彼女の侍女たちであって、彼女の個人武力は無いに等しいはずなんだが・・・ 「スポーツ観戦が好きな人=一流のスポーツ選手」みたいな扱いじゃないのか。 いくら編集できるっつっても変なものは変だからツッコんどく。 -- (名無しさん) 2010-09-01 16 09 12 凛々しいなぁ・・・それだけで充分www -- (名無しさん) 2010-09-01 16 22 58 「弓腰姫」の呼び名は吉川栄治の創作ではなく、中国でもそう呼ばれてますな ただ幼いころから武芸を好んで侍女と共に学んでいたという記述もあちらにはあります 上手かったかどうかはわからんけどねw -- (名無しさん) 2010-09-01 21 52 14 いくら編集できるっつっても変なものは変だからツッコんどく。 そんな事言い出したら、演義にしか登場しない武将なんて存在そのものが否定されるわけで。 -- (名無しさん) 2010-09-01 23 57 22 コメントの半分以上が、能力値に対する不満ってww デフォルト弓将で最高武力だし、有能に越したことはないんだけどね。 ただ高いのは武力だけなので、武力の低い諸葛亮タイプの副将にして運用するのがいいかな。諸葛亮タイプの人は功績を稼ぎやすい能力値なので自然と高官につくこともあるだろうし。 -- (名無しさん) 2010-09-02 00 33 03 そもそもここはそういうくだらない突っ込みをするところじゃないだろうが。チラ裏でやれ。 強弩さえ開発してしまえば殴られることはまずないので、統率・知力の低さをほとんど気にせず、単体運用さえできる。 -- (名無しさん) 2010-09-02 11 08 19 ↑4さん、中国でも弓腰姫と呼ばれるのはコーエー作品の影響ですよ? 中国サイト行けばわかると思うけど、ちゃんと線引きできてる中国人は 「日本人が勝手に呼んでる」「日本人が作った呼び名」と言ってる。 -- (名無しさん) 2010-09-02 22 07 50 あぁぁ・・・よそうよそう。こういった話で無駄に容量増やすのもあれじゃん? ↑2も言ってることだし、これからその話題はチラ裏でやってちょうだい。 -- (名無しさん) 2010-09-02 23 15 12 元々高武力なのでそのままでも充分使えるが、あえて更に能力研究の武力+5(高)を1回付与して強化すると本当にほぼ弓神同様に扱え、さらに(難易度やプレイヤーの一騎打ちの得手不得手にもよるが)張遼クラスのチート武将とも単体で一騎打ちができるようになる。 一騎打ちを繰り返せば更に武力が上がって…もう徐盛たちはおろか甘寧でも止められないくらいの武神と化します。自陣営にこれといって他に武力+5(高)をあげたい武将がいなければ一考の価値あり。 -- (名無しさん) 2010-09-17 13 50 12 ↑のやつがおおむね正解。 -- (名無しさん) 2010-09-20 04 36 12 どうでもいいけど決戦制覇モードやチュートリアルでは孫権のことをボロクソに悪く言っている。 -- (名無しさん) 2010-10-07 15 35 03 彼女が不自然死なのは、夷陵の戦いで劉備が戦死したという報告(実際は死んでいなかったが)を聴き、悲しみのあまり自殺したからである。 -- (名無しさん) 2010-11-23 16 06 28 ↑×2孫権のことじゃなくて孫朗のことをいってるんじゃね? -- (名無しさん) 2011-04-26 18 57 43 尚香ちゃんマジしゃくれ -- (名無しさん) 2011-07-27 21 22 37 弩Sの武将の中では呂布、黄忠、夏侯淵に次ぐ武力の高さ。張任、蒋欽よりも上。 編集どうこうではなく、能力値設定した人は恥ずかしくないのだろうか -- (名無しさん) 2011-08-16 13 40 46 ↑彼女に限らず女性武将はオマケみたいなもんだから気にしたら負け。 -- (名無しさん) 2011-08-16 17 47 29 ↑×2 実際配偶者が劉備のシナリオでは、劉備の部隊に入れれば疑似飛将に仕上がる上、関羽や張飛の援護攻撃も見込めるので やたらと強くなりますよね。でも能力値設定は「コーエーのゲーム」ですから。末期武将のテキトー査定には閉口して しまいますが、孫尚香なら仕方無いでしょう。「コーエーのゲーム」ですから(大事な事なので2回書きました)。 -- (名無しさん) 2011-08-16 17 51 03 ↑×3祝融を超えちゃ駄目だと思うんだw 男武将で知力で孔明がトップ 武力で呂布がトップみたいに 武力は祝融 知力は王異もしくは孔明の嫁 を超えないのが望ましい -- (名無しさん) 2012-01-23 15 32 52 確かに祝融さんは,女性武将じゃなくて武将出身だし. 尚香さんはグラが好みすぎて困る… -- (名無しさん) 2012-03-10 20 40 05 統率は、兵科を考えるとあんまり考えなくてもいいんですが、知力はまずい。 育成しやすい値だから、自勢力の武将を考慮して、80まで育成しとくと使いやすい。 -- (名無しさん) 2012-12-30 21 12 17 ド(弩)Sの尚香ちゃんか・・ -- (名無しさん) 2013-05-01 17 56 02 彼女の血縁と没年上やはり英雄集結が最たる活躍の場だったりする 劉備軍だと支援できるのは劉備一人なので・・・ その劉備も特技上で諸葛亮&龐統と組ませる計略運用がほとんどで 支援攻撃を生かし切れない・・・大体、尚香ちゃんが劉備軍にいる年代は 劉備親愛で戦闘向きなのは趙雲だけなので尚香ちゃんの運用は補佐持ちと組ませるのが一番いいたぶん 法正辺りを書き換えて加えると無敵の補佐部隊になるかもしれない 劉備「さぁ!尚香!その弓でもっと私(の敵)を撃ってくれ!」 -- (名無しさん) 2013-05-03 14 24 19 アレ、そういや生まれが193年。親父死んだの191年だから、誰の子だ? -- (名無し) 2014-02-08 08 05 14 ↑ゲームでは父親の孫堅が死亡したのが192年だから大丈夫だろ。 因みに孫尚香は実際の人物なんだけど史料があまりにも少なく生没年不詳なんだよな。 劉備に親愛設定があるため孫権陣営で始めるときには劉備軍に捕縛されないように呉国太と共に注意が必要。 母親も娘も劉備に何も迷いがなく一発で登用されてしまうと孫権涙目になる。 -- (名無しさん) 2014-09-02 23 41 04 孫堅の死亡年が192年の時は春1~3月(後漢書参考)の没、演義だと191年の11月没……孫尚香の生まれはコーエー独自理論か。 そもそも遺腹児にしなきゃならない理屈はないのになぜギリギリ(アウト)を攻めるのか。他の女性はわりと余裕持った生年が多いのにな、蔡琰なんか通説より10歳近く年上だし -- (名無しさん) 2015-06-02 16 06 15 孫策の娘である孫氏は、孫策13歳の時の生まれで設定されていますね。 生没不詳とは言え、流石は『コーエー三國志』! -- (名無しさん) 2015-09-26 01 53 17 能力値や運用法などそっちのけで貶されてたんだな。まさか彼女も1800年後の有象無象(魑魅魍魎か?)にゲームの能力値で避難されるとは思わなかったろう。 彼女の本領発揮は劉備の妻になった時。特技が弓将のため、基本的に弩部隊を率いることになる。援護攻撃が多い劉備は弩兵を率いるのが向いている。その事から相性もいい。さらに劉備は内政施設や敵部隊などのZOCを無視できる。 その上親愛・被親愛・義兄弟など、援護攻撃をしたりされたりする機会が非常に多い。そこに妻である彼女が加わると、基本的な攻撃力もあがるが、戦法までクリティカルという強力な部隊になる。 -- (名無しさん) 2016-11-05 18 33 57 コーエーが設定した数値が変だ=コーエー批判なだけでしょ。孫尚香自体は貶されていないよ被害妄想乙 -- (名無しさん) 2016-11-25 02 21 40 ↑運用法も書き込まないでくだらない煽りはやめようね。 そもそも能力値に関する批判をここに書くこと自体おかしいんだから。 配偶者・もしくは親愛補正にをいかすため劉備の副将として使われることが比較的多いが、趙雲の副将にするのも結構あり。 趙雲も弩はSな上、黄忠より武力が高いので、ただでさえ攻撃力の高い(デフォルトだと呂布に次いで2位。)弩部隊を編成できるのだが、彼女を入れておくと、前記の攻撃力に加え火矢を撃てば必ず着火するえらく強い弩部隊になる。 -- (名無しさん) 2016-11-25 23 13 42 さすがに生没年のおかしさは他の人物でもコメに残されてるが。気に入らないならスルーが一番。変につっかかるから無駄に話題が続くんよ? -- (名無しさん) 2016-11-26 01 32 46 たしかに。今また変に反応したやつが出てきたようにな。 -- (名無しさん) 2016-11-26 07 06 04 まあ12歳で嫁ぐ女(史実通り)がいるゲームで、13歳の子作りと親父の死後一年経って生まれる赤子のおかしさを同列にする擁護派は擁護できんかな -- (名無しさん) 2016-11-26 08 58 38 何で孫策やその妻、周瑜の妻と相互親愛なんだろ? 演義でそんな話あったかな? -- (名無しさん) 2016-12-02 23 51 37 特技的に詩想持ちと組ませたらいい。 -- (名無しさん) 2016-12-18 19 54 29 ↑6、↑5、↑4 頭悪そう -- (名無しさん) 2019-09-13 18 09 23 今更? -- (名無しさん) 2020-08-07 14 28 05 優れた火力を誇る優秀な弓将 統率が若干低いが、無理に最前線で殴り合いをする必要は薄い為然程問題にならない 劉備の副将とするよりも、「強弩」辺りを研究して別ユニットで出撃し援護攻撃の雨霰を降らすのが強力だろう 孫策存命中に出現したなら孫策との信愛を活かして前線へ、劉備に取られるのが嫌ならば勢力内の武闘派、主将で前線に赴く様な猛将と結婚させるのが良い -- (名無しさん) 2022-09-20 18 11 24 S11では実家に戻っているが離婚はしていないので、劉備軍ならいつでもどこでも連れ戻せる。 逆に孫権で始めた場合は一刻も早く義姉妹を結成して旦那から引き離すべき。技巧Pが500溜まるまでは旦那に近づけないようにしよう。 義姉妹の候補は徐氏しかおらず、彼女に戦死されたら大変なので徐氏は戦場に出さない方が無難。 -- (名無しさん) 2022-12-07 13 36 41
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第24話 荊州・江東制圧戦 275年11月、平原では曹沖を筆頭に政治力の高い武将たちでせっせと内政に励んでいた。曹沖は特技のおかげでものすごい助かっている。賈充とか本来ならすぐ裏切りそうなものだが、特技「仁政」のおかげで忠誠度は下がらないのだ! ここでは「功臣」として袁術の領地で流言を流しまくるなどの妨害活動に従事している。その甲斐あって、烏丸軍出現!! 孫登「さて、そろそろ劉諶には滅んでもらうか」 黄蓋を中心とする武陵からの軍勢と、陸遜を中心とする桂陽からの軍勢で零陵を攻めた。9部隊72000で落ちるだろうか。ちなみに零陵の兵数は40000もいなかったのだが、武将の質が高いので油断はならない。城に近づくと関羽、趙雲らが出てきた。まあ、ここは火攻めしかないでしょう。叩き合いなどもってのほか。というか、呉の武将で武力が90を超えているのって伯父上と甘寧、周泰くらいしか思いつかんのだが、他に誰かいたっけ? 設置しておいた業火球に点火してその先の業火種に引火。劉諶軍の部隊が巻き込まれる。足りなければせっせと業火球を設置して転がす。 陸遜「私が火を扱えば、万の兵も敵ではない」(孔明も同じセリフが見られる、確か) でもやっぱりそれでは不十分。兵数は減らせたが、壊滅させるまでには至らなかった。ここは親愛武将の援護攻撃を活用することにした。必ず起きるわけではないが期待するだけの価値はある。羊祜が攻撃すると、陸抗か杜預隊の援護攻撃が発動するので大いに利用する。ただし、通常攻撃と支援攻撃は不屈で潰される可能性があるので、相手の兵力が3000を切ったら火攻めか、戦法攻撃で倒そう。 関羽と公孫一族は何とか撃破(でも、関羽は強い。こっちにも結構被害が出た。誰かが『兵一万に匹敵する』って言ってただけはあるわ)しつこく火攻めを繰り返し、零陵を落とすことに成功した。34人中24人が捕虜になった。趙雲は出陣中だったので在野になったがまあいいや。あんまり使えないのは解放して(だって給料の無駄だもん)優秀な奴はばしばし登用。その筆頭が関羽。ここは君主自ら頭を下げに行こうと思ったら、周瑜が劉虞殿に任せれば大丈夫だとか言ってるぞ。知力100の助言なので、素直に従う。 関羽「関雲長、思うところあって孫登殿に仕官致す!」 ばんざーい、やったぞ。とっとと忠誠度を100にして一騎当千の活躍をしてもらいましょう。ついでに言うと義兄弟の劉備は呂布に轢き殺され、張飛は火攻めにして始末したので、忠誠度にさえ気を使っていれば引き抜きの心配はない。おまけに経験値でかなり強化されており、武力、統率ともに100。知力も81になっていた。他のも軒並み登用。劉度とか訳の分かんないのは解放したが。一気に人材不足は解消された。ひとまず内政と万一、賊が発生した時のことを考えて、内政官と武力バカを数人残して、建業に移動させた。再び本拠地をこちらに移す。 276年3月、荊州南部4都市は別の軍団に委任することにした。で、何故か都督が季佐叔父上(孫匡)どうも官位の関係でそうなってしまったらしい。まあ、相性は最良で裏切りそうもないから、ま、いっか。叔父上は「第5軍団は私に任せろ」とか言ってる。まあ、現状を維持してくださればそれで結構ですので。さて、これからどうしよう。欲を言えばもっと優秀な人材が欲しい。 司馬懿「他勢力から、引き抜いてみては?」 孫登 「そううまくいくのか?」 司馬懿「ただいま、孔明軍の夏侯淵が、建業にむけて進軍中です。が、忠誠度は71。恐らく引き抜けましょう」 司馬懿は出かけていった。で、引き抜き成功。しかも馬良という特級品のおまけつき。さすが司馬懿。もう笑いが止まんないね。ちょっと気になったのが馬良の知力が98になってたんだが、いったい孔明は何をしたんだ? まあ知力を上げやすい武将ではあるんだよな。 孫登の特技のおかげで司馬懿の忠誠度も下がらない。意外にも司馬懿って野望は最高だけど、義理は普通なのね。これちょっと意外だなあ。実際にクーデターを起こして政権を掌握してるんで、義理はもっと低いかと思ったんだが。孔明勢力は最後に滅ぼすというルールなので、それまで大いにその深謀ぶりを発揮してもらいましょう。 せっせと建業の防備を固め、武器を生産する。遠方の都市から定期的に輸送隊が到着するので、それで金銭、兵糧には苦労しない。馬良と費禕のおかげでみるみるうちに武器庫に兵装が溜まっていく。関羽や登用した文醜のために軍馬も生産しておく。あとは闘艦、と。孫呉の武将は海戦が得意なので、船は多めに作っておいた方が良い。 6月、ここで大事件発生。叔父上(孫匡)が勝手に江夏攻めを開始。が、16000の兵でなにをすると? まあ港は落とせるだろうが……。大きく予定が狂った。くそ。当初、北海を落としてから江夏に呂布を追い込む予定だったのに。江夏は守りにくいことで有名で、河から内政施設を定期的に潰すだけで、敵は弱体化していく。ここは本拠地にしない方が良い。 孫和「とはいえ、見捨てるわけにはいきませぬ」 孫登「んもう、余計な事を……」 柴桑にいた仲異殿、叔朗殿、丁奉にとりあえず援軍に行かせたが、まだ不安だったので、賀斉にも援軍に行かせた。これで合計48000か。まだ不安だなあ。襄陽の張悌にも援軍に行かせる。これ、建業からも援軍を出そう。港は簡単に落とせるだろうが、その後呂布が籠城を決め込むとは思えない。 案の定、港を落とした後がピンチだったが、建業からの援軍が内政施設破壊を始め、呂布軍はそっちを攻撃し始めた。でもまあこれは囮。その隙に別の部隊で江夏に上陸し、囮部隊で城に投石攻撃を行い、何とか江夏陥落。この戦いで、呂布軍は40000弱の兵力だったが呉軍は96000の兵力を動員した。それだけ呂布は強いのだ。副将に智将を入れれば計略も防げるのでまさに最強である。 内政向きの武将を数人置いて、江夏も第5軍団に委任させた。叔父上? もう余計なことはしないで下さいよ? 何かこの作品の武将の思考回路は頭いいんだか、バカなのか(海上から攻撃をするという知恵は働くが、さっきのように明らかに勝てないような兵数で出陣など) だから出来れば委任なんてしたくないのだが、行動力が足りないのでやむなくそうしているのだ。叔父上のせいで無駄ではないが、それでもかなり武器や兵糧、兵力を消耗してしまった。 援軍が建業に引き揚げる最中に、今度は孔明軍が攻めてくるとの情報が入った。しかも相手は馬超(副将 徐庶)の12000。騎馬隊ではないのが救いだがそれでも強い。おまけに後続がきている。生憎、伯父上と太史慈は留守だ。というわけでここはあいつらに任せよう。 関羽と文醜。伯父上と叩きあいで互角に戦える数少ない武将だ。あとは司馬懿と周瑜を計略部隊として出す。先鋒の関羽隊との戦闘が始まった。 関羽「踏みつぶしてくれん!」(突撃) この最初の一撃で、徐庶討ち死に。やっぱ、兵一万に匹敵する強さだ。文醜は後続の部隊を蹴散らす。クリティカルで副将2名(孫和と孫礼)も多く経験値がはいる。いや~、さすがは「渤海の双壁」 片方は序盤で死んでしまったが、ま、いっか。 馬超だけなら、計略で何とでもなる。司馬懿で混乱させ、周瑜で火攻め。紅蓮の炎が馬超隊を焦がし、数ターン後、馬超焼死! といっても孔明軍には関索筆頭に騎馬戦が得意な武将がまだまだ沢山いるから、馬超一人いなくなっても大した影響ではないでしょう? 孫和の騎馬適正もめでたくSになり、全員建業に帰還した。兵力を蓄えたのち、呉と曲阿港を落とした。276年12月。とんでもない情報が入ってきた。友達を討たれ、奪われた曲阿港を奪還すべく大軍がやってきているというのだ。 魏延「はーっはっはっは、散々邪魔者扱いしてくれた恨みを晴らしてやるぜ」 司馬懿「ふふふ、実力の差を思い知らせてやるとしましょう」 周瑜「陛下、先陣はなにとぞ、この周瑜に!」 孫登「(よくもまあ、これだけ反孔明の配下が集まったものよ……)」 魏延の連戦は、兵器以外の兵科の通常攻撃なら発動するので、使う機会が多い。反乱を起こしたというので野望は最高だが、それを差し引いても魏延は強い。まあ、前半で討ち死にしてしまった陳寿によれば魏延が造反したのは楊儀を失脚させようとしただけで、謀反を起こしたわけではないという。 水軍S適正の部隊を多数用意し、約100000の大軍で迎え撃つ。関興だの張苞だの姜維だの月英だの、孫呉水軍の相手ではないわ。ある時は石が飛んできたり、またある時は船ごとぶつけられたり、さらに別の時には火矢が飛んでくる。通常攻撃でも魏延の特技と適正の高さで、1000以上の被害を与えられる。 で、ついに孔明がやってきた。兵数は10000。 孫翊「全軍我に続け!」 激突が成功し、孔明部隊の副将(国淵だったかな?)が負傷。次のターンで、孫翊隊は混乱した。むむむ、やってくれるな、孔明。やばいぞ! 伯父上が助けに行く。伯父上の激突で、今度は孔明が負傷。いやはや「猛者」って便利。そして周瑜との対決。 周瑜「孔明! 今日こそ決着をつけよう!」 火攻めが見事に成功。その後、陸遜、司馬懿、魏延が加勢して、ボッコボコにして孔明隊を撃破。まあ逃げられたが、相当の被害を相手に与えることができたので、ひとまずは良しとする。呉に軍勢を戻して、訓練させておく。 関羽、文醜、伯父上、太史慈らを先頭に大挙して会稽に押し寄せる。華雄が出てきたが、関羽の敵ではない。史実通り突破で大ダメージを与え、他の部隊で攻撃して壊滅させた。城を包囲して8部隊で一斉攻撃。6000強の兵がいたにもかかわらず、一発で城は落ちた。包囲網が組まれていて登用できそうもないので、ザコ武将は斬る。あとは滅ぼした時のことも考えて解放。 ここには孫皓もいた。言わずと知れた暴君皇帝である。とはいえ一族だぞ? どうする? 孫秀「だめです、だめです。ここで斬らねば必ず呉国にとっての災いとなるに違いありません」 まぁ、その通りなんだが、むむ、やむをえまい。孫皓は斬られた。 孫皓「伯父上に斬られるなら本望です」 国ためだ。許せ。孫魯班の時は何とも思わなかったのに、何かこの時はちょっとかわいそうになってきた。雲南に流刑とかにしてやるべきだったかな。ひとまずは、会稽の開発だ。港は董卓領だったが、まあ捨ておいても何の問題もないだろう。ある程度開発が済んだので、呉と会稽は第5軍団に編入した。まあ一応柴桑~会稽の間は行き来できるからね。 ところで、これからどうしよう。北海や蘆江を最優先で攻めるべきだろうが。どういう順番で落としていこうかな。平原の甘寧達に任せてもいいが、袁術に攻められる恐れもあったので、まずは董卓を滅ぼして、人材を吸収し、建業から北上して下邳を落とす。その後北海。の順番でいくか。北海を落としたら、渤海を渡って襄平を落として南北から挟み撃ちにする。これで偽皇帝もひとたまりもないだろう。 孫登 「孔明対策はどうしようか」 司馬懿「あえて、武将を全員解放し、小沛に追い込みます。小沛は生産性の低い土地なので、恐らくジリ貧になり兵も出せぬでしょう」 なるほどな。確かに今呂布も北海一都市に58人の武将がいるが、兵糧はともかく、金銭面はぎりぎり黒字と苦しい状況。偽皇帝など軽く蹴散らして見せるぞ。思いっきり武神、関羽に暴れてもらうとしよう。 277年4月、天下の趨勢は確実に呉軍に傾いていた。 第25話 魔王討伐戦 関羽と伯父上を中心に兵を鍛え、馬良と費禕を中心に武器の生産をする。江東だとどうしても海戦の機会が多くなるので(というか、孫家軍は海戦に持ち込んだ方が圧倒的に有利。港からわざと上陸させて陸戦に持ち込むこともできる)艦船の生産も合わせて行う。 そして、在野だった武将が仕官を求めてやってくる。陳留のような北方で仕官を求めてくる武将もいなかったわけではないが、やはり長江沿岸の都市からの仕官が多かった。 孫堅「我ら一族力を合わせ、我が一族繁栄のため尽くそうぞ」 中国大陸をあちこち旅をしていた祖父上。どこの勢力にも仕えずに呉軍にやってきた。もちろん登用。すごい強いもん。建業にいる黄蓋とは親愛関係なので支援攻撃が期待できる。軍事施設が置けない海戦では支援攻撃は陸戦以上に嬉しい。黄蓋や程普以外にも血縁武将の援護攻撃も期待できる。伯父上はほぼ毎回戦に出すので、積極的に支援攻撃を狙っていきたい。 で、江陵太守の劉虞から報告が入る。太守は「義理が高く、野望が低い人物or相性がいい人物」で選ぶのがお勧め。基本的には官職の上下で決まるので、劉虞にはきっちり官職を与えておいた。というか、皇族が無官職っていうのもね。 孫登「まあ、劉彊(東海恭王・光武帝の長男、皇太子。のち皇太子を辞退)の子孫だしね」 劉虞「それはいいとして、韓当殿が仕官を求めておりますぞ」 もちろん登用。海戦にはもってこいの特技「水将」を持っている。知力をカバーできれば、海戦では無敵だ。ついでに祖父上とは親愛関係なので援護攻撃も期待できる。 魅力92と特技を名声に書き換えたおかげで、兵士を集めるのも苦労しない。集めた兵士は建業へ輸送する。操舵持ちで、この年になってから仕官を求めてきて登用した魯叔に輸送をさせる。地味だけど「運搬」「操舵」は後方からの輸送には大いに役立ってくれる。版図が大きくなってからは実に重宝する。 で、ついでに277年6月、防衛強化の技巧も研究し、全ての技巧を研究することに成功した。が、防衛強化って果たして役に立つのかなぁ……。城塞からの反撃も一応強化されるらしいのだが、そもそも戦法には無抵抗だし、COMは遠くからやたら火計を繰り返すので、城塞が反撃って言うのはあまり見たことがないんだが。で左慈がやってきてお祝いをしてくれるらしい。 で、最後に左慈は「もう会うことは無いが(後略)」とか言って去っていった。 孫登「(正直、来るとロクなことにならないことの方が多いから、もう来なくていいよ)」 個人的には、兵糧襲撃と防衛強化は果たして使える技巧なのか、個人的には疑問だ。他の技巧に関しては持っていて損はしないでしょう。孫家軍としては水軍の強化とかあっても良かった気もするが、そしたら強くなりすぎちゃうか……。 輸送が完了し、277年10月、董卓軍最後の拠点、蘆江攻めに乗り出した。並行して、ついでに寿春も落としてしまうことにした。ここは守りにくいが、南が自軍の領地ならまだ守りやすいだろう。小沛には孔明がいるが、寿春との間は施設を置きまくって要塞にしたり、壁で塞ぐなどすれば何とでもなる。汝南の武将は全員寿春の防衛にあたらせ、暇そうな武将を何人か汝南へ回す。 寿春からは、叔母上と馬雲騄、曹仁が出てきた。どうでもいいが、何で孔明軍の女性武将はマッチョが多いんだ? ちなみに呉軍には大喬と小喬の姉妹、蔡琰、王異とマッチョとは程遠い武将ばかりだ。その内大喬、小喬、蔡琰は特技の関係上前線の都市にいるが、結構優秀で内政もそれなりにこなしている。 龐徳「曹仁はいいとして、何で孔明軍の女は筋骨隆々なやつばっかなんだ?」 魏延「孔明は変な女が好きだからな。結婚した時も世間の人々は『孔明の嫁取りをまねるな』と言ったそうだ」 うん、言っちゃ悪いが月英も「普通の人」ではないよな……。3部隊とも何故か戟部隊だった。魏延隊は戟部隊なので不利ではない。龐徳隊も騎射で攻撃すればまあ、大丈夫だろう。張宝の落雷攻撃で、曹仁隊に大ダメージを与え、ついでに内政施設も破壊する。後続の龐会隊の投石攻撃と張任隊の弓攻撃で曹仁隊は壊滅した。 で、叔母上の戟部隊に魏延隊で攻撃。が「大盾」で防がれた。ちいっ、やってくれる。副将の不屈や大盾で少し手こずったが、278年1月1日に城を包囲して、21日には陥落させることができた。叔母上と馬雲騄には逃げられたが、それでも大量に武将を捕縛できた。身代金目的に全員捕虜にしておく。魏延は建業に移動させ、残りはせっせと内政に勤しんだ。 比較的楽に落ちた寿春とは違い、蘆江攻めの伯父上の方はものすごい抵抗に遭っていた。まず、濡須港と皖口港を落とす。次に投石部隊で東側の内政施設を壊して東西から挟み撃ちの予定だった。が、距離の関係で濡須港側から上陸するのが早かったのと、さっさと内政施設を壊してしまったのが原因で、董卓軍が出陣し、西側の船団が上陸する前に乱戦となってしまった。伯父上や周瑜、太史慈親子が奮戦しているが、相手側もしぶとい。 この城が落ちると、董卓軍が滅亡するので、董卓側も必死だ。夏侯惇、華雄筆頭に猛者が出陣し、董卓も自ら出陣している。ひとまず董卓を先に叩いてしまうことにした。3部隊ほど移動させて、河から攻撃する。とこの隙に西側から関羽、祖父上(孫堅)、仲異殿らが上陸し、城に張り付く。董卓勢は城に引き返した。どうやら籠城戦に切り替えたようだ。ちなみにこの戦をしてるさなかに呉国太がやってきて仕官させてくれとかいうので、登用。身内だし、仁政を持っているので役に立つ。 8部隊で城を囲んで、投石攻撃をくわえてから、一斉攻撃で城は落ちた。董卓以下武将は全員捕まった。さて、捕虜の処遇を決めねばならない。まずは董卓。 孫堅「斬れ!」 祖父上がそう言うもんだから、董卓は斬られた。後で知ったんだが、祖父上の嫌悪武将は董卓だった。まあ、逆賊は斬らねばならない。呉軍は正義の軍隊なのだ。逆賊となれ合う気はない。 董卓「お前ごときに、お前ごときに我が野望を止められるとはな!」(処断時のセリフ) で、次は楊儀。とある方を語る上で欠かせない人物である。 魏延「斬れ!!」 案の定斬られた。というか、楊儀と魏延が共闘なんて考えられないし、魏延が反乱をおこしたら困る。あとは、どうしようもなく使えなくて、かつ、いると足を引っ張りそうな武将は斬った。 万彧「ふん、無様だね」(処断時のセリフ。てか、何でカマ言葉?) 孫策「(気持ち悪い奴だな……)」 それでも捕虜は38人。 孫策「ん、38人か、待てよ38×50は1900か……。1900……」 何か知らないけど、このゲームは捕虜一人養うのに金50がかかるらしい。なんで武将の給料よりも金がかかるんや!? 孫策「公瑾、どうするこいつら。生き埋めにしちまおうか、白起がやったみたいに」 周瑜「使えそうで、相性があまり良くないものは登用。後のは解放しろ」 で、篩にかけ、荀攸、夏侯惇、関統らを登用。後のは解放した。まあ、相性が良いのは向こうから来てくれるでしょう。それに仮に来なかったとしても、もう人材が足りないということは無いので、困ることは無い。しばらくは内政に励むとしよう。孔明が南下してきても、建業には陸遜、陸抗、黄蓋、魏延、馬良らを残してある。海戦に持ち込めば敵をちぎっては投げ、ちぎっては投げ、をするくらいの戦力はある。だから心配はいらない。 278年2月に、董卓を滅ぼし、しばらくは平和な時間が続いた。そして5月。大事件発生! 何と呂布軍滅亡!! 北海には34000の兵がいるのに対し、下邳には31000しか兵がいなかったので落とせるわけないと思っていたのに、くっそー、予想外だ。唯一の救いは呂布&陳宮が脱走していたことと、登用に応じてくれたことだった。袁術を滅ぼしたいところだが、あんなアホに兵力を割くのもバカバカしい。そろそろ頃合いかな……。賈充の嫌がらせで、薊に流言を流しまくり、太守の忠誠度を下げることに成功。 蔡琰に太守を唆させて、笮融を反乱独立させることに成功した。こんなの太守に絶対するべきではないが、袁術軍は領土の割に人数が少ない。1つの都市あたり3,4人といったところか。鄴には11、2人の武将がいたが、賈充の策謀で太守が反乱をおこし、戦力を丸ごと奪われてしまったのだ。だから、今は散発的に1か2部隊出してくるだけだ。所詮は偽皇帝。これではもう取るに足らない勢力だな。 ひとまず、毌丘倹討伐を先に行うことにした。その準備を進める。兵を集め、呂布で訓練を行う。練兵台のおかげで呂布一人で気力が10上がる。278年7月、呂布の訓練が始まる。 呂布「怠けている奴は容赦なく斬るぞ!!」(訓練時セリフその1) 「貴様ら強くなりたいか! それとも虫けらでいたいか!」(訓練時セリフその2) 「こんな生ぬるい訓練では、実践の役には立たんぞ!!」(訓練時セリフその3) ついでに巡察もしてもらう。訓練ばっかりじゃ飽きるでしょうから。 呂布「悪党もおれの前では逃げだすだろうな」(巡察時セリフ) そりゃあな、呂布だもん。 その頃、江東では続々と、仕官を求める武将がやってきた。旧董卓軍の配下たちである。吾彦や孫桓、孫歆、孫震などの重臣や身内の武将が続々とやってきた。で、父上までもがやってきた。 孫権「親子で争っていては、先祖に申し訳が立たん。私も協力させてくれ!」 追い返すのもかわいそうなので、ひとまず登用。ただ、もう技巧は全部研究しちゃったしな。出番はあんまりないでしょうけど我慢してくだされ。あと、水軍適正Aなのね、父上。Sはもういくらでもいるから、海戦でも出番があるかどうか……。ついでに言うと野望が最高で義理が普通。つまり司馬懿とおんなじ。司馬懿よりも義理は高そうな気はするのだが、やはり晩年の乱心ぶりが響いたか? とりあえず、周泰を建業に移動させて、知力の補強で父上を一緒の部隊に入れればいいか。 毌丘倹が攻めてきたので、とりあえず迎撃に出る。既に要塞化は完了しているので、まさに飛んで火に入る夏の虫だ。 呂布「何!? 戦だと!?」 張り切って出陣。んでもって、突撃!! クリティカル+太鼓台の効果もあって、ダメージ2800とかいうおっそろしいダメージを叩き出す。やばいと思ったのか、後続がわらわらと出てくる。 満寵たちで対処する。ところで、ちょっと気になったのが、楽進隊が攻撃した時に支援攻撃が発生すると楽進が「多謝!」って言ってるけどあれはどういう意味なんだろう? 手加減という言葉を全く知らない呂布。2度目の突撃で、毌丘倹討ち死に。で、曹豹とかいうのが後を継いだ。まあ弱そうな奴だな。後から出てきた部隊もさばいて、平原に引き返す。許昌からの物資が届いたら、再び鄴に攻め込むぞ。 毎回、時間がとれずにちょっとずつしかプレイができないが、1時間程度のプレイで今回は色んな事があったな(基本的に1回のプレイで1話) 278年12月、黄河以北でも勢力を広げようとしている呉軍であった。 第26話 冀州平定戦 278年12月、平原の隣の濮陽に貂蝉がいたので呂布に登用させる。すんなり成功。呂布は陳宮、貂蝉とはお互いに親愛関係だったな、確か。 呂布「そういえば、我が娘はどうした?」 あ、呂玲綺ね。呂布の武力、特技と組み合わせれば「疾走」は凶悪的な強さを誇る特技となる。在野でいるならぜひ登用したい。が、いなかった。 呂布「まさか、斬られたんじゃないだろうな!?」 陳宮「いえ、いました」 なんと呂玲綺、孔明に仕えていた。なんということだ。これでまた一人、孔明勢力にマッチョな女性武将が増えてしまったではないか! と、いうか、これで祝融を登用されたらコンプリートだな。 呉軍みたいにもっと「女性らしい」女性武将を登用しろよ! 叩き合いが徐盛や叔弼叔父上(孫翊)より強いって一体……。 孫登「我が軍の女性武将は、誰がいたっけ?」 まず、一番最初に仕えてくれたのが、蔡琰だ。んで、後は王異、祖母上(厳密に言うと、孫登の祖母上は祖父上の第一夫人の呉氏。呉国太はその妹だったな、確か)、徐氏殿、孫氏殿、大喬小喬の姉妹、貂蝉の8人。で、この中で一番武力が高いのが意外にも貂蝉。武力は28(元が26+経験値2) 孫登「ほ、ほほう……。我が軍の花だな。孔明軍は普通の女性武将なんて、糜氏くらいだもんな」 ついでに言うと、能力値や特技の関係上、王異以外は皆、最前線で活躍している。せっせと建業、蘆江、寿春で内政と物資集めに精を出している間に、後方からは物資と兵力を運ぶ。この隙に北部戦線の武将たちに少し働いてもらおう。 満寵、甘寧らが率いる北部戦線は、濮陽に程普と郭淮、陳留に徐晃を残しておき、拠点を平原に移した。279年1月、河北制圧の第一戦として、鄴を制圧することにした。ここを抑えることができればいちいち、濮陽や陳留から物資を送る手間が省けそうだ。特に濮陽は、小沛と北海と接しているため、孔明が攻めてきたことも考えて、ある程度の物資は蓄えておく必要があった。 兵を集め、呂布で訓練させる。練兵台の効果で、呂布一人で気力を10上げることができる。3人でやったとしても12~13くらいしか気力は上がらない。つまり、呂布一人でやってもあまり変わらないのだ。なので専ら訓練は呂布1人の仕事だ。まあ、呂布のオリジナルのセリフを見たいというのも無いわけではないが。他の武将は皆で内政と、巡察、徴兵を手分けして行う。 気力が120になり、呂布を先頭に出撃。呂布は陳宮と貂蝉を副将にして出陣。後で考えると、賈充と貂蝉をセットにすれば、相手部隊に女性武将がいない限りほぼ確実に計略を決めることができる部隊が完成するのだが、まあ、相手は弱いし、力攻めでも特に問題ないだろう。 呂布の騎馬隊を先頭に鄴に攻め込む。その頃、運悪く濮陽に孔明軍が攻めてきてしまった。既に要塞化は完了していたが、武将が7人しかいないので、動員力には限界がある。ひとまず陳留から援軍を出させるが、ここも7人しか武将がいないので、やはり動員力には限界がある。しょうがない、ちょっとずるい気もするがあの手を使おう。 寿春から援軍2部隊16000と平原からも援軍2部隊を出す。小沛からの出陣、ということは今は小沛は手薄なはず。寿春から夏侯覇+張宝+諸葛恪という部隊を作った。ちなみに後の1部隊は普通の弓隊だ。程普と郭淮は、濮陽~小沛の近道となる浅瀬に向かって業火球を転がして進軍を妨害する。とにかく援軍が来るまでの時間稼ぎと孔明の軍勢を個々に釘付けにしておかなければならない。 これで40日は持ちこたえられたが、相手の部隊数が多く、後続に火を消されてしまった。北海からも濮陽に向けて軍勢が動き出したようだ。距離があるのでひとまず捨て置く。60日目に陳留と平原からの援軍が到着した。とまあ、郭淮らが孔明軍をひきつけている間に、寿春からの援軍で小沛の施設をぶち壊しまくる。ただまあ厄介なことに籠城を決め込んでいても、兵舎を壊してしまうと、出撃される可能性があるのだ。でもまあこれも織り込み済み。 小沛の兵舎や鍛冶を壊すと案の定、部隊が出てきた。何と孔明自らが出陣。 諸葛恪「やべっ、叔父上が出てきた! 長居は無用だ。退くぞ!」 夏侯覇の特技「長駆」と騎兵の技巧の研究成果で、騎馬隊の機動力は全兵科中最高のスピードを誇る。とっとと撤退。孔明が追いかけてきたので、張任に殿をさせる。クリティカル+炎上で被害を与えつつ撤退する。鍛冶や兵舎は跡形もなく壊したので元のレベル3にするには時間がかかるだろう。少なくともそれまでは兵は出せまい。 濮陽に攻め込んだ孔明軍は、陳武、朱然、徐晃、費耀、郭淮、程普らで撃退に成功した。捕虜は例のごとく蔣琬がやってきて返してくれとかいうので、金と引き換えに返してやる。こちらも徴兵や武器生産で金が要り様だしね。しかし、COMはどうやって外交の使者を決めているんだろう? ほぼ毎回蔣琬がやってくることを考えると、武将の政治力かな? 劉諶軍の使者は、鄧芝か孫乾だったので、恐らく優先度としては論客持ち>政治力かな? 調べたわけではないので知っている方がいたら情報をください。 この中原のごたごたとは対照的に、鄴はあっさり陥落した。そもそも武将の質が全然違うので、むしろ負ける方が難しいくらいだ。相手方の強い武将と言えば、鮑三娘くらい。呂布隊を中心に一斉攻撃を行う。 呂布「わっはっは、かかったな!」(一斉攻撃時のセリフ) ついでに陳宮の特技で混乱させることができた。鮑三娘は呉軍にフルボッコにされ捕えられた。後は片っ端から出てきた武将を撃破する。相手は文官だろうがザコ武将だろうが能力のことなど一切考えずに、出撃してくる。一方こちらは、呂布、甘寧、楽進、満寵と勇将智将が勢ぞろいだ。当然呉軍にかなうはずもなく、鄴は包囲され、一斉攻撃で落ちた。平原を出てから80日ほどだったように思う。楽進隊を兵器部隊にすればもう少し早く落ちたのではないだろうか。 ただ、兵器部隊は機動力が低いので、目標に着くまでが時間がかかるのと、反撃ができない、戦法でしか攻撃できないなどの欠点があるので、野戦で大軍同士が入り乱れ、乱戦になってしまうと使いづらいので、兵力で圧倒的に優勢なら、とっとと兵器で城を落とした方が良いように思う。 君主曹豹は斬られたが、捕虜は全員解放する。正直言って、絶対に欲しいとか敵に回すとまずい、という武将はいなかったのだ。久々に大都市を得ることができた。ここを河北制圧の拠点とするべく、呂布は兵の訓練、他の武将はせっせと内政に励んだ。 しかし、その頃性懲りもなく、孔明が曲阿港を狙って軍勢を差し向けたという情報が入ってきた。次の戦で孔明軍を撃退したら、下邳を落としてしまおうかな。 委任使うときは対象を後方都市だけにして、攻撃禁止に設定しておくと、勝手に変なとこ攻めたりしなくなるんでいいですよー。あ、でも自分はPCPKなんで、コンシューマ版でも攻撃禁止設定できるのかどうかわかりませんが; -- 名無しさん (2010-11-15 03 03 14) PS2PKでも攻撃無しにできますよ。 -- 名無しさん (2010-11-15 04 02 53) てか、まあ、出撃されても単に委任解除して戻せば済むけどね -- 名無しさん (2010-11-15 05 30 52) 貴重なアドバイスをありがとうございます。委任はちょっと注意する必要がありますね。まさか長沙から江夏へ出兵するとは思わなかったので。 -- プレイ日記の筆者 (2010-11-15 21 01 02) 多謝=感謝感激雨あられ -- 名無しさん (2010-11-20 22 33 56) 名前 コメント
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てす -- (名無しさん) 2014-05-12 19 24 40 残念だけどここ、能力変更禁止なのよね -- (注意点をよく読むように) 2014-08-19 08 06 07 保科正之はここの時代であってますか? -- (名無しさん) 2014-12-15 19 40 22 ここですね 見た感じ、3代の徳川家光から12代の徳川家慶あたりが該当するのかな? -- (名無しさん) 2014-12-16 00 32 33 了解です!ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2014-12-16 09 59 04 能力変更は禁止だよ -- (名無しさん) 2015-09-30 18 35 28 弄くってる部分を見るに、同じ奴だな 徳川綱吉と徳川吉宗の知力がお気に召さんらしい -- (名無しさん) 2015-09-30 18 38 09 https //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2712.html 人数調整のため御三家3人を移転させてきました -- (名無しさん) 2017-05-14 23 48 30 https //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2712.html https //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2731.html https //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/2736.html 3ページから大坂の陣を中心に活躍する武将を人数調整のため移転しました。 説明文、能力値などはそのままとなっております -- (名無しさん) 2017-08-01 06 21 19
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リュウタイ 列伝 後漢の兗州刺史。劉繇の兄。前漢の斉の孝王の末裔。 【演義】 曹操が発した董卓打倒の呼びかけに応じた連合諸侯の1人。董卓との戦いの後、同じ連合の一員だった橋瑁に兵糧の借用を拒まれ、橋瑁を討って軍勢を奪った。後に曹操の配下となり、下邳で劉備が独立すると、王忠と共に討伐に向かう。張飛に生け捕られるが釈放され、曹操に劉備を擁護する進言をして、斬られそうになった。 【正史】 董卓から兗州刺史に任ぜられるが、袁紹らと共に反董卓の兵を挙げた。192年、青州の黄巾賊が兗州に攻め寄せると、持久戦を勧める鮑信を無視して出撃し、戦死。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 53 65 32 54 42 246 118 150 順位 449 316 586 392 553 492 391 482 偏差値 48.0 54.0 36.9 48.9 40.8 43.7 51.2 45.5 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B B C B C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 55 45 52 49 43 37 60 42 46 32 46 35 順位 269 398 255 407 390 480 248 421 341 456 328 460 偏差値 53.8 48.6 53.7 48.5 51.0 45.7 53.7 48.3 51.9 46.4 52.2 46.4 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 36 青徐 任意 州統一 無頓着 3/5 4/5 3/3 147 184 202(56歳) 自然死 小心 小心 尊大 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 劉岱が親愛する武将 なし 劉岱が嫌悪する武将 なし 血縁 世代 ● 1 劉岱 劉繇 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 38歳 一般 陳留 何進 99 平西将軍 12000 - - S2 190年 1月 反董卓連合 44歳 君主 濮陽 劉岱 - - 14000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 48歳 一般 陳留 曹操 98 - 4000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 54歳 一般 濮陽 曹操 98 昭信校尉 9000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 君主 陳留 劉岱 - - 10000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 52歳 一般 濮陽 曹操 98 儒林校尉 5000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 死亡 - - - - - - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 41歳 一般 洛陽 何進 99 前将軍 22000 - - S13 191年 7月 序を制する者 45歳 一般 濮陽 袁紹 100 牙門将軍 15000 - - S14 251年1月 女の戦い - 未発見 濮陽 - - - 0 - - どうしようもない能力の持ち主だが功績値が高いシナリオが多いのでここはやはり誰かと義兄弟にしたい S2の場合配下も在野も武闘派が皆無なので苦労するがそれ以外のシナリオならば候補には困らないだろう 余談だがS2からS3で功績値が大きく下がっているのは反董卓連合に参加した劉岱は青洲黄巾賊の乱の際死亡しており その後曹操配下で登場する劉岱は同姓同名同字の別人という説がありそれを踏襲しているのかもしれない -- (名無しさん) 2011-11-10 21 00 08 これは、別人チャゲスか? ちなわけないだろ? -- (小田急チャゲスしゃしょー) 2015-12-08 01 07 30 説が有ると言うか、最近は別人説の方が有力でしょ -- (名無し) 2015-12-09 00 58 07 つか元々別人でしょ、同姓同名同字で本貫違い。 演義作成の時に混同され、1人に成った。 Wikiじゃ「諸侯」と「東莱」と2人分の列伝が在り、 『VII』では「諸侯」の方で出ていたし。 -- (名無しさん) 2015-12-12 21 05 26 だな、エン州刺史の劉岱は青州黄巾残党との戦いで死んだことがちゃんと三国志武帝紀に載されてる。 武帝紀の記述が誤りでない限り、同一人物にはなりえない。 …そして攻略とは全く関係ねえなこれ… -- (名無しさん) 2015-12-12 22 45 51 超絶カス君主だが、司馬懿や周辺の在野武将と極めて相性が良いのが英雄集結では救いとなっている。 何せ近隣では最も危険な仲達さんに数回贈呈すれば簡単に同盟できるし、在野の登用もまず失敗しない。 そうやって序盤を凌いで勢力が大きくなったら…史実通りどっかに特攻して死ねばいいと思うよ -- (名無しさん) 2016-02-09 10 07 30 ⬆️何が言いたいのかさっぱり... -- (名無しさん) 2017-02-08 15 24 45 名前 コメント すべてのコメントを見る
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久々に見てみたけど、クビライの魅力と列伝が悪意に塗れてないか? 履歴見直したら2013年に改変されたようだけど。 今の決まり事だと魅力の変更は無理だとしても、せめて列伝だけでも以前のに差し戻せないかな? -- (名無しさん) 2016-03-19 19 59 33 列伝だけ戻したら余計魅力9が謎にならないか? 「こういう歴史観に基づけばこういう能力になりますよ」というのが列伝の併記じゃないかね 極端なこと言えば外国の人が日本の登録武将の能力見ても、すぐに納得できるケースは少ないだろう -- (名無しさん) 2016-03-19 21 15 54 流石にここまでひどいのは大半の人は参考にしないでしょ -- (名無しさん) 2016-03-20 10 45 08 そりゃ人によるでしょ その人物をどう見るかなんて千差万別だし 例えば日本の天下人の徳川家康だって 「文武両道の天才で耐えに耐えて実力者となり幕府を開いて天下泰平を築いた名君」だという人もいれば 「秀吉が築いた豊臣政権を最後に簒奪して得をした不忠だらけの卑怯な暴君」という人もいる。 魅力が低い有能な人物は「みんなの新武将」で何もクビライだけに限ったことではないし そこは登録する人が好きにすればいいさ -- (名無しさん) 2016-03-20 10 58 20 列伝の差し戻しを最初に提案した者ですが、 列伝の中身に間違いが多いのが気になるんですよね。 クビライは大理遠征や南宋戦争では虐殺を禁じているし、 列伝にある金の滅亡や、中東・欧州への侵攻はクビライの前の時代の出来事だし。 モンゴル軍の残虐行為を全部クビライに押っ被せているようにしか見えなくて…。 -- (名無しさん) 2016-03-20 13 29 20 http //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/126.html 「列伝は250字を越えないようにしてください」との文言があったので 勝手ながら一部添削、修正を加えました。元の文にあった列伝は 補足としてそのまま残しておきました -- (名無しさん) 2016-03-20 14 18 28 能力値は原則的に一人一つまでとされているのに、補足という形とはいえ複数の列伝を載せてよいのかな? 能力値の追加が禁止された経緯を考えると、かなりルール違反に近い行為のように思える。 250字以内に添削された方だけを残して、250字以上の方は消した方がよくないかな? -- (名無しさん) 2016-03-21 00 17 33 能力値と列伝の併記はまず置かれた状況が全く違う。 能力値に関しては存在そのものが編集合戦の温床となっており どのページでも大なり小なり問題を内包していたのに対し 列伝に関しては編集合戦の火種になったことは現状ほとんどなく ゲームシステムとの兼ね合いでルールが定められたにすぎない 無論列伝ルールがある以上250字以内にするのが望ましいのであるが、 補足ないし列伝の記述ボリュームに関して否定的な意見はほとんど寄せられていない。 これは適正、特技、親愛嫌悪候補が複数あってもさほど問題になっていない現状とよく似ている。 まず大前提として、基本的に削除というのは最後の手段。 編集合戦などが発生して収拾つかなくなった場合などに使うのが望ましい。 削除された側が不満を持つ可能性も当然大いにあるわけで、それが編集合戦を呼び込んでは本末転倒 能力値の追加禁止は、先に一部の心ない編集者達が悪用したのが原因であり、列伝と同様の状況とはいえないだろう -- (名無しさん) 2016-03-21 00 58 52 列伝に関しては編集合戦の火種になったことは現状ほとんどなく 削除された側が不満を持つ可能性も当然大いにあるわけで、それが編集合戦を呼び込んでは本末転倒 これまで編集合戦の火種にならなかったのなら、添削前の列伝を削除しても問題ない。 これから編集合戦の火種になる可能性があるのなら、能力値と同じく列伝も一つに限定した方がよい。 ……とは考えられない? まず大前提として、基本的に削除というのは最後の手段。 「添削」という言葉には「削除する」という意味も含まれているのだから、 列伝の添削に関しては添削前の文章は残さないのが基本では? もともと添削前の250字以上の列伝はゲームでは使えないわけだし、 ゲームに使えない列伝(書いた本人でさえ間違いなく使用していない列伝)をゲームのwikiに載せておいて、 ゲームで使えるように修正されたら怒り出すような人たちに、そこまで配慮する必要があるかな? -- (名無しさん) 2016-03-21 22 55 34 ↑の追記 自分が心配しているのは、前に「現編集前」という項目が作られた時のように、 「何らかの形で編集前のデータを残し、以前の編集者を尊重する姿勢を見せさえすれば、自由に編集してもよい」 と考える人が出るのではないか、ということなんだよね。心配しすぎだとは自分でも思うけど。 -- (名無しさん) 2016-03-21 23 23 37 確かに、実際に火種になるなら、列伝に関しても「1つだけ」とする必要はあるかもしれない でも実際に編集合戦の火種になっていない以上はできる限り編集者の意向を尊重すべきだと思う なんでもかんでも削除、1つに拘ると、自治を目的と欺いて都合よく改竄する連中が出てくるかもしれない。 あと、能力値の問題に関しては、問題を起こした編集者達は基本的に他の編集者を尊重していない。 そちらの言う能力値追加禁止のルールの原因になった編集者たちは 何度も自分の都合よく能力を改竄して、ルールの隙を突く形で無理やり自分の考えた能力値を記述し それに異論や反論のある人間を一切無視していた。もともと能力を2つ以上併記するのは 光武帝、朱元璋、秀吉などのように「ゲームシステムで反映できない本人の変化を、2つ能力を作ることで強引に反映させた」 ものがほとんどであり、それを無視して改竄追加をする問題行動になったからこそのルール追加であって。 「列伝を1つにする」というのは、個人的には編集合戦や問題起こってから議論するくらいでいいと思う。 あくまで皆で決めたルールが第一だからね。それ以上のことをやるのもどうかと -- (名無しさん) 2016-03-22 00 17 30 クビライの能力や列伝の悪意が凄まじいな 「巨大な放牧地」を目指したなんて デタラメもいいところ -- (名無しさん) 2016-04-08 02 41 50 補足はあくまで補足だからね ローカルルール改訂前に変更されてるから仕方ない -- (名無しさん) 2016-04-08 05 22 44 それにしたって酷すぎると思う wiki読んだだけでも、嘘だってわかるようなことを 堂々と書く事が信じられない 統治をみたら、放牧地にされたところなんで 一体どれだけあるのやら -- (名無しさん) 2016-04-08 13 35 04 あくまでデータサンプルだからね ぶっちゃけここ三国志のページなんで「嘘」でも大したことはない。 なぜなら呂布と劉備・関羽・張飛が一騎打ちしたのも史実に基づけば「嘘」 張飛の息子の張苞が活躍したのも「嘘」だし関索の活躍も「嘘」だからね -- (名無しさん) 2016-04-09 05 43 48 そういう講談のお話と、悪意のある中傷とを 一緒くたにはできないでしょ 三国志の人形劇でリョモウが関羽をおびき出す為に 住人を虐殺した設定になってたけど それを列伝として記したら確実に訂正入るでしょ -- (名無しさん) 2016-04-10 01 10 52 個々人の調整でいいと思うのですが -- (名無しさん) 2016-04-10 22 21 45 クビライの一件から、新武将の各ページの編集履歴調べたら、 2013年12月2日~5日あたりにかけて行われている更新に問題がありそう。 元々250字以内でまとまってた列伝に対して、残虐性を強調したり卑猥な表現を大幅に加筆してあるのを散見。 例を上げると、五胡十六国の石虎、唐の武照(武則天)や安禄山、五代十国の朱全忠とか。 中国史における負の側面を否定するわけではないけど、 悪意をもって不必要なまでに貶めている記述はさすがにどうかと思う。 -- (名無しさん) 2016-04-10 22 54 21 ↑ 例に上がった人物読んだけど、どれも酷かった しかも馬鹿の1つ覚えで、能力の魅力1桁 特技は強奪に設定してるみたい まず間違いなく同一人物の編集でしょうね -- (名無しさん) 2016-04-11 01 50 34 2016-04-10 01 10 52 氏 でも、現実問題として訂正は今まで入ってないよね しかも上のコメントで検証してくれた人によれば変更時期は2013年の12月の話だという つまり約2年そのままになっていたことになる これが「みんな了承していた」か「みんな放置していた」かどうかは ともかくとして、少なくとも訂正されなかったことは確か。 もしその1人の編集者の編集内容を是としないのであれば 大元のページでまずはルール改訂の要請をするのが先だと思う ただし、能力値については既に変更不可というルールが決まってるので 改訂要請はもっぱら列伝だけになると思うけど http //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/126.html -- (名無しさん) 2016-04-11 15 17 46 人気武将ならもっと早く指摘が入ってたと思うよ 今まで入ってなかったから、是とするというのは ナンセンスだね 劉備の列伝で、人肉料理を出されて感激するような 酷薄な人物だった。なんて書かれて 魅力1桁、特技強奪とかに変更されてたら 間違いなく早々に問題になってる いま挙げられてる人物の列伝は、特に武照なんか これより酷い -- (名無しさん) 2016-04-11 16 40 03 それは武将によるのではないか? 確かに劉備ならば、そのような反対意見が出るかもしれない。 でも董卓であれば?呂布であれば? 「董卓や呂布は武将としての力量に優れていたが、残虐性は酷く~~」と 列伝にあったとして、果たして反対意見が出たであろうか? 少なくとも石虎と武照に関しては史実ないし講談での逸話で残虐性のあるエピソードは確かにある それを是とするか非とするかは当人次第ではなかろうか? 正規の方法を問わず列伝を改変するのは果たして良いことであろうか? 編集合戦の引き金にしかならないような気もするが -- (名無しさん) 2016-04-11 21 58 18 ↑5を見て他にも調べてみたら、隋の煬帝の列伝も書き換えられていたみたいだね。 ただし、煬帝はそれなりに有名人だからなのか、二週間くらいで書き直されて、 四ヵ月後にまた戻されたけど、最終的に「250字の制限を超えるな」というコメント欄の意見が通り、 中立的な内容の列伝に落ち着いている。 これを見る限りでは、250字の制限を守れているか否かというのは、 編集合戦を止めるほどの説得力があるようだから(個人の歴史観云々とは次元が違う話なので当然ではある)、 武則天や安禄山の列伝が気になるなら250字以内に書き換えてもいいんじゃない? -- (名無しさん) 2016-04-11 22 52 17 でも煬帝ですら一度戻されているってことは編集合戦の要因になりうるってことじゃないのかな? その時は元の編集者側が折れたのかもしれないけど、今回あるいは次以降もそうなるとは限らない 字数制限を緩和するだけなら補足なりなんなりで残す今の形の方の方が妥協点としていいと思うんだが。 むしろ「この列伝は悪意にまみれている!こんなの俺が認めない!変更させろ」ってなってしまうと それこそ全く収拾つかなくならないか?って話になりそうなんだよな -- (名無しさん) 2016-04-11 23 08 40 http //www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/126.html 暫定案ですが多くの案を取り入れ ローカルルールを変更しておきました。 列伝作成者(編集者)の意向を 取り入れつつ、正当性に関しての 記述も付け加えておきました。 異論ある場合は当該ページコメント欄で お願いします。 -- (名無しさん) 2016-04-11 23 46 34 晩年は専ら色道に耽り、巨大な女性器の持主でもあった彼女は、齢80超でも巨根の男妾を抱えたと謂う。 武照の列伝から抜粋だけど、こんなもん歴史観だの史実だの 講談だの持出すレベルじゃないよ。ただの卑猥な中傷 クビライにしても、彼の足跡から 中国全土を放牧地にしようなんて 狂人の素行は全くみえない 曹彬に学べという逸話もある -- (名無しさん) 2016-04-10 22 54 21 が指摘してる日時の内容のみ、以前のものに 差替えで問題ないとおもうが -- (名無しさん) 2016-04-14 02 40 44
https://w.atwiki.jp/sangokushi11/pages/541.html
ソウキュウ 列伝 曹操の甥。 【演義】 銅雀台落成式で見事な弓技を披露し、濡須口の戦いでも凌統の馬を射当てた。曹操の死後、曹洪と共に宮中に乗り込み、曹丕への譲位を献帝に強要。以後は対呉戦線を指揮し、曹丕臨終の際は曹叡の後見を頼まれた。228年、呉の周魴の偽投降を信じ、賈逵らの制止を振り切って石亭に出陣。陸遜に大敗し、間もなく病死した。 【正史】 曹操が董卓打倒の兵を挙げた時から従軍する。曹操から可愛がられ、曹丕と同様に育てられた。劉備との漢中争奪戦では、張既と共に曹洪を補佐した。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統+武 統+武+知 素質 74 75 58 56 67 330 149 207 順位 143 131 399 375 266 182 123 160 偏差値 57.5 58.0 49.6 49.8 54.0 56.5 58.2 57.5 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B C S A C B 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 63 62 53 60 71 74 78 67 53 44 60 56 順位 158 172 239 257 23 42 87 80 215 242 96 109 偏差値 57.2 56.5 54.1 53.2 65.5 64.3 60.6 60.7 55.4 53.7 59.3 58.2 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 射手 森に弩兵戦法可能 マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 26 兗予 実績 中華統一 臨機応変 3/5 3/5 1/3 174 189 228(55歳) 自然死 猪突 猪突 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 曹休が親愛する武将 なし 曹休が嫌悪する武将 なし 血縁 世代 ● ● ● ● 1 曹操 ● 曹仁 曹純 曹洪 ● 2 曹昂 曹丕 曹彰 曹植 曹熊 曹沖 曹宇 曹休 曹真 3 曹叡 曹霖 曹奐 曹爽 曹羲 曹訓 4 曹芳 曹髦 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 11歳 未登場 陳留 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 17歳 一般 陳留 曹操 120 - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 21歳 一般 陳留 曹操 120 - 2000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 27歳 一般 長安 曹操 120 偏将軍 10000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 34歳 一般 長安 曹操 120 平南将軍 15000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 38歳 一般 宛 曹操 120 破虜将軍 16000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 52歳 都督 寿春 曹丕 120 征東将軍 35000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 許昌 曹操 120 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 25歳 一般 洛陽 曹操 120 建議校尉 4000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 30歳 一般 長安 曹操 120 牙門将軍 11000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 44歳 一般 漢中 曹操 120 安西将軍 24000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 14歳 未登場 陳留 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 18歳 一般 陳留 袁紹 99 - 1000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 小沛 - - - 0 - - 能力自体は並だが、弩適性Sで特技 射手 をもっているので、弩兵の副将として活躍してくれる。 武力の高い武将と組ませ、強力な弩兵を編成しよう。単体でも、それなりに優秀。 夏侯淵と組ませたくなるが、適性が被るので少々勿体無い。魏には呂虔等もいるので、夏侯淵はそちらと組ませよう。 -- (名無しさん) 2010-02-15 12 26 43 魏には鮑信・満寵といった優秀な補佐持ちがいるので、彼らの副将候補としては最上位。 活躍期間も比較的長めである。 -- (名無しさん) 2010-05-30 06 49 45 嬉しい弩適正S。曹操の勢力は武将が優秀なので、技巧研究が進められれば まさに無敵。なので、自慢の弓の腕前で、土塁に乱射、敵の内政施設に乱射 をし、技巧Pを荒稼ぎしてもらいましょう -- (名無しさん) 2010-09-23 22 42 19 対蜀が曹真なら対呉はこの人。下弁攻防でも活躍したけど。 曹真と同格の能力が欲しいところだが、石亭の敗戦のせいで能力値が抑えめ。 しかし特技と適性は非常に優秀なので、積極的に使いたい。曹操軍なら育成おすすめ武将の一人。 -- (名無しさん) 2012-04-11 17 36 57 射手は便利な上に貴重な特技だが、弩適正Sに着目してガッツリ育成する場合は若干もったいなく感じてしまう。 活動期間も長い上に武・統とも育成しやすいため、廟で攻撃的な特技が来たら乗り換えるのもありだ(特に仮想系シナリオ)。 -- (名無しさん) 2014-04-09 23 16 32 この人親愛関係皆無だが、曹丕とは親愛じゃないの? 逆に嫌悪が賈逵。 -- (名無しさん) 2016-08-15 21 53 31 親愛に関する文句を抜かす奴等が今年になってからまた出てきてるな。ここは質問版じゃないし、自分の浅い知識をひけらかす場所でもないんだよ。 弩がS。技巧研究を進め、弓将系の特技を持つ誰かと組ませれば、どこにいようがクリティカルの矢を飛ばしてくる、数値以上の活躍を見込める部隊が編成できる。 -- (名無しさん) 2016-11-02 23 38 38 自分の浅い知識を押し付ける場所でもないんだよ。 -- (名無しさん) 2016-12-10 20 39 45 ↑ここ攻略wikiだからね。君含め荒らしがまた湧いてるけど、不快なだけだからやめなさい。 -- (名無しさん) 2016-12-12 08 37 25 などと馬鹿が供述しており余罪があると見て当局は追及していく模様です -- (名無しさん) 2017-03-06 21 15 11 弩兵のみだが、適性高いおかげでこの能力値でも偏差値高い高い。 攻撃力23位とは。後衛としては一級と言っていいだろうね。 -- (名無しさん) 2017-06-17 01 05 27 射手持ちで弩の適正がSなのはPC版の張清とこの曹休だけ 副将としても主将としてもとても優秀 -- (名無しさん) 2017-06-17 04 07 44 特技のおかげで、能力以上の活躍ができる。 顔が完全に蒼天航路の曹一族なのはご愛嬌。 -- (名無しさん) 2017-10-06 22 03 43 呂布軍に工作にきたこいつ捕らえて 仲間にしたんだけど、 曹操が引き抜いてきたら 忠誠100でも引き抜かれますか? -- (名無しさん) 2021-11-12 21 30 13 名前 コメント すべてのコメントを見る
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アイテム名 種類 価値 効果・備考 所有者 玉璽 玉璽 50 所属勢力の技巧ポイントが毎月2増える⇒イベント「廟・遺跡破壊」配下武将に授与することはできない 袁術(S3) 銅雀 銅雀 50 領内に銅雀台の設置が可能になる⇒イベント「銅雀台」配下武将に授与することはできない 赤兎馬 名馬 30 一騎打ち・部隊撃破時:退却に必ず成功 董卓(S1)→呂布(S2-3)→曹操(S4)→関羽(S5-6)→破棄 的廬 15 劉備(S5-6)→劉禅(S7) 絶影 10 曹操(S1-3)→破棄 爪黄飛電 曹操(S1-6)→曹丕(S7) 大宛馬 8 王双(S7) 特定所有者無しのアイテムとして上記とは別に更に2点 七星宝刀 剣 20 一騎打ち:闘志の上昇率が向上 王允(S1)→董卓(S2) 倚天の剣 12 曹操(S1-6)→曹丕(S7) 青釭の剣 曹操(S1-2)→夏侯恩(S3-5)→趙雲(S6-7) 雌雄一対の剣 劉備(S1-6)→劉禅(S7) 青龍偃月刀 長柄 18 一騎打ち:攻撃力約10%上昇 関羽(S1-6)→関興(S7) 蛇矛 張飛(S1-6)→張苞(S7) 方天画戟 呂布(S1-3)→未登場 流星鎚 暗器 7 一騎打ち:【暗器】実行可 王双(S7) 鉄鎖 6 甘寧(S3-6) 飛刀 5 祝融(S6-7) 短戟 4 典韋(S1-3) 手戟 3 太史慈(S1-5) 孫策(S1-4) 養由基の弓 弓 20 一騎打ち:【偽退却】実行可・一撃必殺確率上昇 李広の弓 18 壇弓 弓 8 特定所有者無しで2点登場 東胡飛弓 貊弓 孫子の兵法書 書物 30 舌戦:全【話術】使用可 孫堅(S1-2)→孫策(S3-4)→孫権(S5-7) 孟徳新書 20 曹操(S1-6)→曹丕(S7) 兵法二十四篇 諸葛亮 太平要術の書 張角(S1)→未登場 六韜 18 三略 呉子 15 尉繚子 戦国策 司馬法 12 墨子 12 コメント ありがとうございます。 -- (↑×2) 2011-04-11 18 36 46 名馬は部隊壊滅時捕縛されないのと、 一騎打ちで名馬無しの武将に追いつくのが主な効果だよな。 説明の効果は使ったことが無い。 -- (名無しさん) 2011-06-05 00 16 27 銅雀台ってイベント以外に効果あるの? -- (名無しさん) 2011-06-13 23 23 24 ↑銅雀台建てれて毎月技巧Pが入る -- (名無しさん) 2011-06-14 05 39 01 ↑技巧Pは、いくつ入るの? -- (飛将軍呂布) 2011-08-15 18 31 04 194年 6月 群雄割拠 呂布プレイの最初のターン、政治の高い武将(陳宮あたり)で探索すると 的廬が発見できた。偶然かな? -- (白馬将軍) 2011-08-18 01 07 23 一騎討ちの方の検証で長柄が約10%攻撃力が上がることが分かったからってアイテム説明まで変えるのはどうなんだ? 正確に10%と確定したわけじゃないし、アイテム説明はゲーム内のものに留めておいて 書くとすれば枠外に注として書くべきだと思うが -- (名無しさん) 2011-10-04 15 54 20 公式の説明通りのページじゃ面白くないだろ。だいたい指導の効果といい公式が正確じゃないことも多いじゃん 攻略wikiは好きに編集していいんだから、文句があればあんたが調べて編集すりゃいいでしょ -- (名無しさん) 2011-10-04 16 16 41 部下の持っているアイテムを取り上げる事は出来ないのでしょうか? 昔のは「没収」が出来たのですが・・・ -- (名無しさん) 2011-11-06 18 04 28 その部下が持ってるアイテムをまず選んで、授与する武将に君主を選べばいい -- (名無しさん) 2011-11-06 19 43 07 wwwwwwwwww -- (さとあ) 2012-02-06 20 18 16 CSPKでは 「蛇矛」優先的に攻撃できる 「青龍偃月刀」クリティカルが出易くなる 「方天画戟」攻撃力がさらに上がる と取扱い説明書に書いてありましたが… -- (上がっているように見えない) 2012-04-28 14 26 56 弓の一撃必殺確率はどの攻撃で効果が発動するの? -- (敗残兵) 2012-05-02 18 54 06 最近知ったんだけど決戦乱舞?(PKシナリオ)で関羽部隊で呂布(NPC)に一騎打ちで挑んだんだけど呂布に逃げられずに討ち取る事が出来れば赤兎馬は手に入るんだね。 呂布部隊はノリが良いので一騎打ち対策できているのであれば挑戦する価値はある。アイテム獲得と呂布殺害して呂布勢力を手っ取り早く骨抜きできるんですね。 -- (色々やってみるもんですな) 2012-07-09 00 32 03 あははー -- (あはー) 2012-10-25 15 19 55 張魯75で張松89に勝てたんだけども たくさんアイテム持ってると舌戦の通常札の攻撃力が上がるんだろうか? -- (名無しさん) 2012-11-09 00 55 54 既出かもだけど、「太平要術の書」 S2 反董卓連合 場所 寿春 195年 探索で確認 -- (名無しさん) 2014-10-01 23 08 04 新武将に長柄武器持たせてもただの槍のグラフィックなんですが、そういう仕様ですか?火力はあがってると思うので見た目が繁栄されてないだけなんですかね? 試しに、かおもモデルも孫尚香の新武将つくって持たせてもただの槍でした。プレステ2のPKなんですけど残念ですね -- (名無しさん) 2016-06-14 02 15 20 アイテム10個くらい集めたら、君主だけ能力がめっちゃあげてくれた -- (名無しさん) 2016-06-24 05 51 20 12年ぶりぐらいにやってるけど、11では名品を新しく登録できないんだな(PC) -- (名無しさん) 2021-06-17 16 50 17 名前 コメント すべてのコメントを見る
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相方の顔良のついでの様に、関羽の咬ませ犬にされた可哀相な人。 顔良以上に知力が低いので、軍師は必ずつけよう。 騎兵の攻撃力は、特技 騎将 の効果で実質呂布、馬超に次いで高い。 特技的にも彼は騎兵一本でいいだろう。 -- (名無しさん) 2010-02-14 20 14 25 意外にも弩兵適正A。 袁紹軍に弩兵AやSは他にも居るが、武力が微妙だったり早死にだったりするので、実質袁紹軍の中では最強の弩兵使いになる。 騎将は生かせないが、駒が足りない時は弩兵での運用もアリだろう。 -- (名無しさん) 2011-02-23 18 42 08 5年近くにもなってこんなこと言うのもなんだが・・・ ・・・顔良と顔グラ逆なんじゃね? -- (名無しさん) 2011-03-08 00 11 38 統率高を付け80代に上げれば更に脅威の騎兵部隊に。 -- (名無しさん) 2012-05-19 08 38 59 俺は顔良より強いぞ 固有セリフでしょうか? -- (名無しさん) 2013-05-31 17 06 11 ↑固有セリフの「クリティカル」に記述されてますね -- (名無しさん) 2013-05-31 21 54 43 弩Aはやっぱり吉川三国志で奥の手とされていた偽退却戦法が元なんだろうか。それとも偽退却戦法は演義からあったっけか……? まぁどちらが元ネタにせよ騎将は弓アイテムと相性がよく、超級で一騎討ちが発生しても偽退却で問題なく相手を仕留められる。 ネタ的にも実戦的にもおいしいので持たせておきたい。 -- (名無しさん) 2014-02-13 19 40 28 すげぇ面白いことが起きた、顔良一騎打ちで捕らえて斬首したあとにこいつが一騎打ち挑んできて、始まって速攻1合目攻撃クリティカルで連続攻撃、2合目も攻撃クリティカル、3合目がなぜかゲージ1本溜まって、必殺だぜ?なんだこれって感じ。一発にしてたのかな?顔良殺されたら発生するのか?とにかくやばかったわ -- (名無しさん) 2016-06-02 02 33 29 弩Aは演義が元ネタでしょうな。徐晃だか張遼だか忘れたけど、一騎打ちで顔面に弓矢ぶち当てて敗走させてるはず。 -- (名無しさん) 2016-06-02 06 23 02 疑うわけじゃないんだがジョコウやチョウリョウが顔面に食らうのは信じがたいし、顔面に弓矢あたったら死んでるとおもうんだが?演技だから? -- (名無しさん) 2016-06-02 16 12 27 ↑2 wikiには追撃してきた張遼を弓で射落としと書いてあるが顔面に当てたとは書いてないぞ 攻略の話になるが弩Aとはいえなるべくなら騎馬で出したいかな、高火力で運次第で一騎打ちに持ち込んで敵将捕縛できれば得だしな -- (名無しさん) 2016-06-02 17 11 25 ↑ ほいよ。演義の原文持ってきたぞ。 「文醜回頭見二將趕上、遂按住鐵鎗、拈弓搭箭、正射張遼。徐晃大叫、『賊將休放箭!』 張遼低頭急躱、一箭射中頭盔、將簪纓射去。 遼奮力再趕、坐下戰馬又被文醜一箭射中面頰、那馬跪倒前蹄、張遼落地。」 「射中面頰、那馬跪倒前蹄、張遼落地。」 つーことで、顔面とはちと違うが、ほっぺたに弓矢を喰らって落馬だな。 -- (名無しさん) 2016-06-02 19 15 59 いや、これ馬がほっぺたに弓矢喰らって転倒、張遼落馬って流れかな?だれか訳して欲しいぜ… -- (名無しさん) 2016-06-02 19 21 05 張遼の面頰(お面)に当たって、馬が前足から倒れて落馬した、ということですね。 流れ矢(1回は兜に当たり)をものともせず突撃する張遼の勇猛さと、文醜の応戦も見事だった、という描写でしょう。 -- (名無しさん) 2016-06-03 17 02 29 ↑ なるほど、顔面だけど鎧のマスクを身につけてたから、落馬したけどセーフなんだな。 ありがとう。そして攻略に関係ない話で申し訳ない! -- (名無しさん) 2016-06-03 23 46 27 ↑ いや馬の方でしょう…射たれたの… -- (名無しさん) 2016-10-01 23 20 17 顔良以上に力は強い上、特技もより戦闘向きだが、顔良以上に知力が低い。 単体で出すと下手したら混乱しっぱなしにされるので、絶対に参謀と共に出陣させよう。もしくは主君・袁紹と義兄弟にして武力ブースターにしてもいいかもしれない。 -- (名無しさん) 2016-10-25 23 41 14 顔良と顔が逆だと言う人がいるがそんな事は全然ないぜ。 -- (名無しさん) 2017-01-29 09 03 41 だって顔良よりイケてるじゃん! -- (名無しさん) 2017-01-29 11 42 17 矢に当たったのは張遼なのか?馬なのか?気になって調べてみたぞ。 ・・・案外演義について詳しく描写してるサイトが無くて苦労したぞ! -- (名無しさん) 2017-08-02 20 36 46 ①『今日も三国志日和』 ・・・張遼は、文醜の矢を1本目こそかわすが、2本目を顔に受け落馬してしまう。引き返して首を取ろうとする文醜。 ②『三国志演義.com』 ・・・その言葉に張遼(ちょうりょう)、徐晃(じょこう)の両者が馬を飛ばし、 「文醜待てい」 と呼びかける。文醜は二人が追ってくるのを見ると、弓に矢をつがえて、張遼目掛けて放った。張遼がさっと前かがみになって矢をかわそうとすると、矢は兜の緒に当たって引きちぎった。張遼が諦めず追いかければ、文醜再び弓矢を放ち、今度は張遼の頬に突き刺さり、馬も前足を折って落馬した。 ・・・つーことで、弓矢は張遼本人に当たったと解釈されているようだね -- (名無しさん) 2017-08-02 20 39 45 上の人が詳しく書いている張遼を倒した話(三国志演義出典)からか、武力だけなら張遼より上のトップレベル。しかも特技も強い。実際、袁紹軍においては紛れもない武の要。彼と顔良がいない袁紹軍は悲しいほどに崩れやすい。 関羽がもし曹操陣営に一時的に加わっておらず、緒戦で顔良・文醜を討ち取っていなければ(顔良は直接関羽が、文醜は荀攸の計略だが、関羽も一役買っていると推測されている。)曹操軍の勝利は難しかったろうと言われている。演義では噛ませ扱いだが、実は力ある将軍なのだ。 ゲームでも「関羽にやられた奴だろw」とナメてかかると痛い目を見る。気をつけつつ、計略を用いて混乱させて狩ろう。 -- (名無しさん) 2018-03-05 21 53 18 フーンあっそ -- (名無しさん) 2018-03-07 11 20 11 意外と呂布陣営とも特技的に相性いいよね。レーキたんと組ませるとクリティカル+混乱もできるからたのしい。 -- (名無しさん) 2018-03-07 22 46 22 顔良と比べると何故か武力の成長型が普通長になっている 謎 -- (名無しさん) 2018-06-23 22 37 40 COMが彼の政治力を40代にまで上げているのをよく見る。 -- (名無しさん) 2018-10-26 13 38 12